轮渡——孙甘露答《上海壹周》
(作为一个敏锐和主观的描述者,孙甘露在他的众多作品里和《一个人一个城市》一片中对上海作过独特的描述。下面是《上海壹周》在一个以轮渡为主题的城市专题报道中对作家的采访。)
上海壹周:如果仅把“轮渡”做为一个词汇,您会怎样解读和运用它?
孙甘露 :如果把语言看作是一个差异系统,具体的语言现象要在上下文里观察,才能发现它在“上海”的意义。就像在日常生活里轮渡所意指的那样:它是摇摆的、居于两者之间的、过程,并且是很不稳定的。诸如此类。
上海壹周:轮渡在您的那些作品中出现过,在您的作品中它具有怎么样的意象并起了什么作用?
孙甘露 :它多次被提及,但是都是在非虚构的作品中。所以,它的意义只是它的第一义、最基本的含义。不涉及它的引申义。但是,事物本身总是意味深长的。
上海壹周:您对上海的轮渡有那些印象?
孙甘露 :陈旧、拥挤。因江水、人流、机械而产生的刺鼻的气味。焦虑、茫然或者麻木的人群。当然,当乘客不多时,它有一种萧索之美。
上海壹周:您对轮渡的记忆开始于什么时候,又结束(模糊)于什么时候?
孙甘露 :我记忆中第一次坐轮渡是在少年时代,在我父亲部队的军车上,在远郊,是那种过汽车的大型轮渡。结束?在我的记忆中它永远都不会结束。
上海壹周:特别对那条轮渡线有特殊的记忆和经历?( 或特别对那个时期的轮渡有特殊的记忆和经历)
孙甘露 :其昌栈轮渡。上的世纪七十年代末八十年代初。平凡的经历。如果说它特殊,只是它陪伴了我青少年时期许多寂寞的时光。
上海壹周:作为一个生活在上海的职业作家,您怎么看待城市里的轮渡,它在上海或在外滩的过去和现在扮演着什么样的角色?
孙甘露 :首先它是交通工具。虽然,它会因经济、工艺及时代的变迁而更替,但是,它永远都会在那儿。它令我们对自然保持一点微弱的意识,令我们知道城市并非全然是人工的产物。它减缓了我们抵达某处的速度,令我们因工具而思考。
上海壹周:上海的轮渡作为城市的一部分表现的是草根气息多一点,还是殖民气息多一点,又或是两者的混合物?(如果都不是,您自己的描述是什么?)
孙甘露 :它当然是我们底层人群出门谋生的交通工具。如果它因为什么人的描述而逐渐地布尔乔亚起来,那是这个时代的文化出了问题。
上海壹周:如果把轮渡看做承载城市某种情绪或气质的物体,您认为上海轮渡承载的是什么?
孙甘露 :生活的艰辛、漫长和无奈。
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